Дмитрий Орлов, основатель проекта и фонда «Безопасное детство», юрист, автор Системы детской безопасности рассказал сооснователям проекта «Семья 3.0» Ольге Ручьёвой и Елене Журавлевой о том, почему сегодня необходимо создавать родительские комьюнити и почему таким объединениям необходима централизованная поддержка государства.

Комьюнити сложно переходят в онлайн

— Дмитрий, в чем специфика родительских комьюнити сегодня? Готовы ли родители объединяться? Под какие задачи?

— Ключевая специфика в том, что родители в какие-то большие комьюнити объединяются очень сложно. Если это профессиональные комьюнити, либо комьюнити, связанные с досугом, то определенное количество родителей будут в них входить, но скорее просто как интересанты данной тематики, а не как родители детей. Ситуаций, когда родители объединяются из-за каких-то своих родительских побуждений, — единицы. Исходя из моего опыта могу сказать, что родителей сегодня в принципе очень сложно объединить, так как они очень разобщены, атомизированы и существуют каждый в пределах своей семьи. Между родителями отсутствует доверие и нет форматов в рамках которых его можно сформировать, нет совместной деятельности.

Любому объединению, если это не онлайн-сообщество, для существования нужно что-то делать в офлайне. Сейчас люди очень сложно переходят из онлайна в офлайн. Они будут очень горячо обсуждать проблему в соцсетях, предлагать варианты ее решения, изъявлять желание об участие, но как только доходит до дела — результата никакого. Даже на различных мероприятиях, казалось бы очень интересных, полезных и содержательных, как только что-то там нужно делать родители сразу уходят в сторону.

— С чем, на ваш взгляд, связана такая разобщенность родителей?

— Люди очень сильно заняты своими делами, делами своей семьи, причем нуклеарной, где есть родители и дети, в лучшем случае, еще бабушки и дедушки. Но это уже редкость, особенно в крупных мегаполисах.

Общество сегодня так представлено: для того, чтобы сосуществовать, организовывать досуг детей, чтобы он был более эффективным и интересным и т.д. людям проще самостоятельно выстраивать все процессы, чем объединяться. Все делается с помощью денег, но не личного участия. Многие люди готовы заплатить, лишь бы не участвовать. У меня был случай, когда сначала узнали сколько родителей готовы побыть рядом с детьми, если их будет развлекать аниматор, набралось 17 человек, но когда речь зашла об альтернативе. Давайте организуем для детей тактическую игру, где они будут совместно выполнять задания, познакомятся с навыками оказания первой помощи и т. д., причем бесплатно, но нужно было помочь детям, подстраховать, так тут же все разбежались, и никто из родителей уже не смог.

— Это характерно больше для крупных городов?

— Конечно, в сельской местности такой проблемы нет и там люди охотно друг с другом взаимодействуют, объединяются, чтобы сделать что-то совместно. Там исторически проживают родственники, пусть даже дальние, которые привыкли поддерживать друг друга. Но население в сельской местности неуклонно сокращается.

Последствия атомизации общества

— Как такое отношение родителей к взаимодействию, решению общих задач сказывается на детях?

— Очень негативно сказывается. Например, мы занимаемся безопасностью детей и наша ключевая задача — предотвратить негативные последствия, чтобы не случилось несчастье, травма, инвалидизация, гибель. Эта задача многокомпонтентая.

·         С одной стороны, речь идет о необходимости создания безопасной среды для детей.

·         С другой, это обучение детей навыкам безопасного поведения.

·         С третьей, контроль и наблюдение за детьми.

Практика показывает, что вы не можете в одиночку защитить интересы ребенка в детском саду или школе. Если у вас нет взаимодействия с другими родителями, то вам будет очень сложно доказать, что ваши дети нуждаются в дополнительном внимании и защите.  

Есть такая тема, как пассивная безопасность. К примеру, в крупных городах даже соседи по лестничной площадке могут не знать друг друга. Чем больше людей знают вашего ребенка в лицо, чем больше людей знают, что это ваш ребенок, тем в большей безопасности ребенок находится на придомовой территории, общественных пространствах. Никто посторонний не сможет оказаться рядом с ним, так как у людей сразу возникнут вопросы. С ребенком будут здороваться. Это прямая пассивная безопасность и без родителей ее достичь невозможно.

Что касается индивидуальной безопасности, то, к сожалению, она недостижима. Вы можете сколько угодно обучать ребенка, но, когда он придет на детскую площадку, вы увидите, что он ведет себя точно также, как и другие дети. Он будет неправильно использовать игровое оборудование, ломать его и т.д. — таких случаев много.

— Каким может быть выход из сложившейся ситуации? Можно ли стимулировать развитие родительских комьюнити?

— Нормальные родители и нормальное государство должны быть заинтересованы в том, чтобы поддерживать развитие родительских сообществ, которые сами хотят развиваться, создавать безопасную среду для своих детей, чтобы за ними был дополнительный коллективный присмотр. Например, сегодня один родитель забирает всех детей из школы, завтра — другой, послезавтра — третий. Это необходимо людям, так как позволяет им освободить часть времени, снять тревожность за ребенка и является дополнительным ресурсом, так как сегодня многие хотят быть не просто мамами, но и получать возможности для саморазвития.

С учетом того, что у нас подняли пенсионный возраст, на бабушек сейчас вообще мало надежды. Этот институт, который ранее был нацелен на присмотр за детьми, сейчас, к сожалению, бездействует. В некоторых случаях, например, в Москве, вместо того, чтобы бабушек\дедушек привлечь к общественно-значимой работе, их развлекают в рамках программы «Московское долголетие»: йога, китайский язык и т.д. На мой взгляд, привлечение этой категории граждан для присмотра пусть даже не за своими кровными внуками принесло бы больше пользы, с точки зрения продления жизни, занятости и социальной активности и т.д.

Еще одна проблема — между родителями присутствует определенного рода эгоизм и конкуренция, которая перекидывается на детей: у меня что-то есть, а у тебя нет, но я не буду делиться. Посмотрите на количество разводов.

К сожалению, бесконечное удовлетворение потребностей людей, без четких целей и задач, понятного взгляда в будущее приводит к вымиранию людей в России. Вы можете сегодня четко ответить на вопрос зачем рожать ребенка? Время пришло, так нужно, так у всех, супруг/супруга просит, родители настаивают и т. д. Ответов много, но это не ваши собственные мысли, а чьи-то. Затем следует 30% разводов в первый год жизни первого ребенка. Хорошо характеризует ситуацию?

В сельской местности ребенок уже с 4 - 5 лет активно задействован в реальной хозяйственной и общественной жизни, он помощник, а в городе он становится обузой, на него нужно тратить силы, время и деньги. Кроме того, в городах сегодня строится огромное количество студий. Как на такой жилплощади можно иметь семью, детей? На мой взгляд, это путь в никуда и эту госполитику нужно менять, нужно смотреть немного дальше сиюминутной выгоды. В таком переуплотнении рожать много детей становится просто невозможно. Единицы людей с определенными культурными традициями еще сохраняют большие семьи, но даже они во втором поколении уже отказываются от многодетности.

Если говорить о реальной, а не декларируемой госзадаче повышения рождаемости, то нужно отказываться от сверхуплотнения городов, высасывающих население из маленьких населенных пунктов. Это прямой путь к тому, что никакой рождаемости у нас не будет в принципе.

Также, существует целая индустрия, которая наживается на родителях, по сути, не предлагая ничего уникального, а только захватывая и манипулируя вниманием детей и взрослых. При этом самые простые, бесплатные виды досуга становятся чем - то уникальным. Например, для меня с ребенком составляет проблему найти компанию для похода в лес за грибами, хотя мы готовы отвезти и привезти на автомобиле и ехать всего полчаса, но люди не хотят, не говоря уже о походе с палатками.

Люди просто не готовы ничего делать вместе, у них масса других дел, на поверку гораздо менее содержательных и важных. Огромное количество семей, в которых родители просто приличествуют рядом с детьми, не занимаясь с ними ничем содержательным, отдавая это на откуп в лучшем случае педагогам и тренерам, в худшем — сверстникам их детей.

Родительским комьюнити нужна централизованная поддержка

— Что можно сделать на уровне общественности, государства для того, чтобы добиться решения этих проблем?

— На мой взгляд, в России необходимо создавать институт социальных координаторов, которые будут формировать вокруг себя родительские сообщества, нужны фонды, которые будут помогать этим сообществам.

Например, родители сформировали сообщество, которое занимается воспитанием детей, у него есть волонтерская или добровольческая программа, они берут над чем-то шефство. Почему не отметить такое сообщество? Почему не построить для него детскую площадку, дать какие-то преференции? В конце концов дать этим родителям дополнительный оплачиваемый выходной, они больше пользы принесут своей общественной активностью, нежели сидением в офисе. Таким образом можно поддержать социально приемлемый образ жизни, тот, который ведет к увеличению семей, тот который создает истинную общественную ткань, тот, которым можно гордиться и приводить в пример другим людям. Это будет гораздо эффективнее, чем предоставление материнского капитала всем подряд, в том числе социально негативным личностям, а потом оплачивать содержание ребятишек этих личностей в детдомах. Давайте поощрять людей, которые вкладываются в семью, в детей, не только в свое личное, но и в окружающее пространство, в тех людей у которых есть какие-то достижения и обязательства, моральные принципы. Считаю, что тут вполне можно запустить целевые государственные программы.

Кроме того, давайте формировать адресную поддержку для коренного населения. У нас сейчас огромное количество мигрантов, которые по своим культурным соображениям, имеют большие семьи. Я всю жизнь живу в разных районах Москвы, но такого как сейчас, не видел никогда.

Нужна госпрограмма коллективной, а не индивидуальной поддержки. Ваше комьюнити что-то сделало для общества, коммуницирует с другими сообществами, решает массу социально-значимых проблем — мы вас коллективно наградим: сделаем детскую площадку, построим бассейн, будем дополнительно поощрять, награждать и т.д. Как следствие пользу получит весь район присутствия комьюнити, которое укрепит свои позиции, как точка притяжения для других нормальных людей, которые не только рожают детей, но и правильно их воспитывают, обеспечивают их безопасность, сотрудничают, делают созидательную работу, могут взаимодействовать на другом уровне с местными властями, школами — не так, как нынешние родительские комитеты, работающие «для галочки». Тогда гораздо эффективнее будут решаться проблемы буллинга в школе, организации поездок, мероприятий для детей. Нужно показывать, что государство поощряет и приветствует такие родительские сообщества.

— Лично вы обращались с предложением о создании таких сообществ, инструментов их поддержки в органы власти, к законодателям?

— Да и все мои попытки остались без содержательного удовлетворения, и без объяснения. Последнее предложение я написал в адрес Председателя Правительства РФ Михаила Мишустина и мне ответили из министерства труда и соцразвития: «мы ваши мысли приняли во внимание, большое спасибо».

— Но сейчас довольно много разных грантовых программ. Они позволяют привлечь средства под реализацию озвученного вами проекта? Изучали этот вопрос?

— А кто будет заниматься получением грантов? Для этого нужно огромное количество ресурсов. Если бы наши уважаемые чиновники сами приходили к общественникам и говорили: мы видим, что вы делаете полезные дела — как вам помочь, давайте поищем программу для вас, ресурсы? А сейчас ты должен пойти с протянутой рукой, зарегистрировать организацию, отвечающую определенным требованиям. При этом ты должен писать отчеты, искать спонсоров, что-то им продавать? Для этого нужна целая команда.

Я лично приходил в садик к дочери, мы отрабатывали с детьми разные вещи:

·         Как говорить «стоп» и «нет»

·         Правила поведения в толпе

·         Что делать при задымлении, эвакуации

·         Проводили тактически игры по спасению утопающих

·         Носили пострадавших

·         Знакомились с правилами оказания первой помощи

·         Отрабатывали практики связи с родителями. Как оказалось, большинство детей 6-7 лет не знают наизусть телефон родителей.

С другой стороны, тут существует логическая ловушка. Мы учим детей быть добрыми, не врать, а в итоге видим, что в обществе в целом идет отрицательный отбор. И в обществе востребованы такие качества, как соврать, обмануть, предать. Именно эти люди добиваются успеха. Как это объяснить детям?

—То есть такие проекты сейчас реализуются исключительно силами энтузиастов и глобального эффекта не несут?

— Глобального эффекта и не может быть. Сидит какой-то чиновник и перед ним стоит задача не сделать дело, а как-то освоить выделенные деньги, накрутить вокруг этого процесса и получить какую-то выгоду. К сожалению, это общая проблема. Люди идейные, которые пришли на госслужбу делать дело, там не выживают, либо начинают шагать по тем же правилам.

Кроме того, большинству людей сейчас все равно, что происходит вокруг них. Я недавно спилил арматуру, которая торчала во дворе рядом с детской площадкой и горкой. Для этого мне пришлось купить аккумуляторную болгарку. А больше это никому не было нужно. До тех пор, пока не произошло какой-нибудь трагедии.

Семья 3.0 — это большая семья

— На ваш взгляд, какой должна быть семья будущего? В том равнодушии, о котором вы говорите, нужно ли детям прививать добро, учить говорить правду, если ребенок заведомо становиться неконкурентоспособен, по сравнению с теми, кто может предать, соврать?

— Мы должны, в первую очередь, растить благородных людей и детей, которые несмотря ни на что будут придерживаться определенных моральных принципов. Если мои предки жили так, я живу так, почему мои дети должны жить по-другому, исходя из какой-то текущей конъюнктуры? Пора измерять успех другими вещами, не деньгами и материальными благами, а крепкой и полной семьей, количеством детей, как они все вместе живут, радуются жизни, делают общественно-полезные дела. Я, и многие люди из моего окружения, в такую парадигму уже перешли. К сожалению, у большинства людей сегодня самоцель — это деньги, бесконечный бег за морковкой. Всегда у кого-то будет больше, лучше, а на этом пути люди упускают самое важно и главное: общение со своими близкими, с детьми, взаимодействие с ними. Важно не просто присутствовать рядом с ребенком, а именно содержательно взаимодействовать: ходить на прогулки, заниматься спортом, а не давать детям в руки гаджеты и отправлять не мешать. А что дальше? Вы, как родитель, в этот процесс ничего не вкладываете!

К сожалению, пока так. Именно поэтому нам нужен госинститут социальных координаторов, нам нужен институт бабушек-ситтеров на час, которых необходимо обучать, которые будут доступными нянями и будут помогать трудоспособным людям. Государство должно давать гарантии, что эти люди проверены. Почему мы можем вызвать в онлайн-приложении автомобили такси, но нет приложения, где есть информация о доступных нянях? А ведь эти няни могли бы помочь решать очень сложные для общества вопросы. Например, молодая мам стоит в однушке около окна с ребенком и думает о том, чтобы выброситься, потому что она платит ипотеку, муж на заработках, помочь некому и денег нет, пойти работать невозможно, так как у нее нет 60-70 тыс на няню, а бабушка живет в регионе и работает сельским учителем с зарплатой 16 тыс. Замкнутый круг из которого нет выхода. Если не решать эти проблемы, не выстраивать социальное взаимодействие между разными поколениями, то о каком рождении детей, повышении рождаемости можно говорить?

Если говорить о моем видении семьи 3.0, то это большая семья. Возможно, связанная не кровными узами, но объединяющая несколько поколений: от самых маленьких до самых старших, которые взаимодействуют, помогают друг другу и являются одной большой дружной семьей.

Если вы, как родители, разделяете вышеизложенное и готовы деятельно участвовать в будущем своих детей, приходите к нам, подписывайтесь на Безопасное детство @bezopdet

Дмитрий Орлов, основатель проекта и фонда «Безопасное детство», юрист, автор системы детской безопасности

Фото предоставлено Дмитрием Орловым