Елена Гришнева, генеральный директор международного бюро спикеров HUBSpeakers рассказала сооснователю цифровой платформы «Умная страна» Ольге Ручьёвой о том, что в погоне за легкими и быстрыми деньгами на рынок инфобизнеса выходит все больше псевдоспикеров, изрядно преувеличивающих свои достижения, и этот тренд будет только нарастать.

Рожденные «быстрыми курсами»

— Елена, можете назвать самые распространенные риски в таком сегменте инфобизнеса, как деловые, обучающие, развивающие конференции, курсы и т.д.?

— Самый актуальный риск для организаторов различных мероприятий — появление большого количество псевдоэкспертов.

— Откуда они берутся?
— Это те люди, которые проходят «быстрые курсы», где их учат завышать свои достижения, преувеличивать доходы, рассказывая что у них тысячи учеников по всему миру, выкладывать фото с роскошным образом жизни. С такой проблемой все чаще сталкиваются организаторы мероприятий, которые приглашают спикеров. Приведу несколько примеров из практики.

Темная лошадка
К нам обратилась компания — бизнес-центр А-класса, где в аренду сдаются очень дорогие офисы. Организатор проводит мероприятия для арендаторов, чтобы найти новых и поддержать лояльность текущих. Он сам нашел в соцсетях контакты спикера и пригласил его выступить. Как признался сам организатор, такого позора он не испытывал никогда. Половина гостей просто встали и ушли, а вторая спросила: «Что это было?». Спикер пришел абсолютно неподготовленный. Он оказался совсем «не в теме». Не смог ответить ни на один вопрос. По факту, он собрал за пару часов до выступления информацию в интернете, не разобравшись в ней, сделал «на коленке» презентацию. И при этом получил по предоплате гонорар! Теперь организатор осторожно и трепетно относится к подбору экспертов, поэтому обращается в специализированные бюро спикеров.

Играю роль
Еще одна история произошла с нашим спикером, который является потрясающим экспертом в теме инноваций в ритейле, делает глубокую аналитику по этому рынку. К выступлениям он готовится несколько недель. В этот раз его пригласили в качестве модератора на крупную отраслевую конференцию. Он очень тщательно подходит к подготовке, созванивается с каждым спикером и в течение получаса проводит беседу по будущему выступлению. Так он связался с одним из спикеров, который должен был выступать, а тот не смог ответить на его вопросы по теме выступления. И в конце разговора выяснилось, что этот спикер — нанятый актер, у которого сейчас нет работы и он решил подработать на конференциях.

Продажа воздуха
К нам обратилась бизнес-ассистентка предпринимателя, который занимается продажами своего товара на маркетплейсах. Она начала с представления спикера, что «это лучший эксперт в отрасли, у которого оборот в месяц составляет 250 млн рублей», то есть 3 млрд в год. Как бюро спикеров мы должны были проверить эту информацию, чтобы дальше предлагать его нашим клиентам, так как мы несем ответственность за тех, кого рекомендуем. 
Мы стали выяснять что это за персона, так как по названному обороту это уже крупный бизнес, а по информации, размещенной на специализированных платформах в сети интернет оказалось, что это микромалый бизнес.
Кроме того, выяснилось, что о самом спикере нет никакой информации, нет его публикаций в интернете. Это очень подозрительно, когда речь идет об эксперте, которого позиционируют, как №1 в отрасли.
Мы попросили бизнес-ассистента предоставить гарантии об озвученных доходах в месяц. «Внезапно» ассистент выяснила, что это оборот за два года и подтвердить его она никак не может. Неопытные, излишне доверчивые организаторы, к сожалению, покупаются на озвученные им громкие сведения, не прорабатывают эксперта глубоко.

— Кто докапывается до истины?
— Крупные корпоративные заказчики: банки, IT-организации, ритейл, производственные компании с сильной корпоративной культурой, где на первом месте стоит вопрос профессионализма и репутации. Если вдруг ответственное лицо ошибется и пригласит псевдоэксперта, то скорее всего будет уволено, так как пострадает не только его репутация, но и компании в целом.

— То есть как создатель бюро спикеров HUBSpeakers, вы реализовали поставленную перед собой на старте задачу: предоставлять на рынок качественный спикеров?
— Мы проверяем бэкграунд эксперта. Подбор качественного спикера, за которого организаторы получат благодарные отзывы от слушателей и сами останутся довольны — это залог долгосрочного сотрудничества с заказчиками. И если бы мы предлагали клиентам непроверенных спикеров, то уже давно бы закрылись.

А потом они «проявляются»
— Растет ли количество фейковых спикеров на рынке? С чем связана эта динамика?
— Их довольно много. Самый распространенный вариант, когда человек преувеличивает свои достижения и не может предоставить документы для их подтверждения. На мой взгляд, рост этой категории спикеров связан с тем, что появляется все больше коротких курсов наставников, трекеров, коучей, шаманов, гипно - энергопрактиков, где учат преувеличивать, завышать или даже придумывать себе несуществующие результаты, предполагая, что никто это не будет проверять.
В сети появляются разоблачения экспертов-шарлатанов, но они не успевают за огромным ростом таких новоиспеченных «учителей».

— С чем это связано?
— В основном с тем, что это лёгкие и быстрые деньги. Такие эксперты могут довольно хорошо заработать в единицу времени. Но потом, как правило, все это выходит наружу. И последствия могут быть плачевными. Сейчас тема спикерства очень популярна. Часто называют это термином «проявляться»: мы хотим проявляться, обучать, — везде: на курсах по личному бренду, по онлайн-продвижению, наставничеству, коучингу. На рынок выходит все больше учеников из центров «быстрых курсов». Для меня плохим сигналом является обучение в центрах, где их лидеры учат своих учеников привирать.

Сейчас я сталкиваюсь с тем, что российские спикеры, которые находятся в Индонезии или Дубае и оттуда выкладывают свои красивые картинки, едут в Москву на площадку Сколково. Там они сами платят за выступление на какой-то сомнительной конференции, которой просто сдали зал в аренду, и затем везде сообщают, что «являются приглашенным экспертом Сколково». Они переворачивают некоторые факты и это является частью их продвижения.

— Какие спикеры сейчас востребованы на рынке? Почему?
— К нам поступает больше всего обращений из корпораций, где организаторы бережно относятся к репутации своей компании и предъявляют жесткие требования к спикерам, досконально изучая их биографию. Они требуют подтвержденную квалификацию, профессиональный опыт, иногда целый список документов.

— Как отличить профи от того, кто хочет им казаться?
— Недавно к нам обратилась девушка-энергопрактик, которая заявила, что она кандидат наук. Я попросила подтверждение ее научных регалий и мне прислали часть фотографии, где ничего не видно, а полную версию предоставлять отказались, сославшись на то, что это закрытая информация. Вот такой парадокс. То есть человек хочет выступать в крупных корпорациях и заведомо предоставляет о себе недостоверную информацию?!

При этом такие «спикеры» на мероприятиях еще и продают со сцены свое наставничество, онлайн-курсы и консультации. Например, на Бали сейчас у российских спикеров повальная мода: продавать «энергетическое поле» рядом с собой. Я не шучу! Люди выходят на сцену и говорят «у меня такое сильное энергетическое поле, если хотите в него попасть, то вход от 1 млн рублей». Представляете, заплатить незнакомому человеку, о котором в интернете нет никакой информации за то, чтобы постоять с ним рядом! Некоторые граждане, у которых много денег, им скучно и любопытно, что это за «поле» можно продать за 1 млн руб, балуются такими услугами. Кстати, интересный факт. Такие «эксперты» берут себе псевдонимы. Их сложно найти по настоящему имени и фамилии. И это выглядит очень подозрительно.

Как правило, на полученные деньги «эксперты» закупают блоки рекламы в соцсетях, вкладывают в рилсы, то есть в свое дальнейшее продвижение. Такие спикеры обычно платят за выход на сцену. Они готовы выложить от 4 до 20 тысяч долларов за то, чтобы выступить перед аудиторией на 20 минут, чтобы продать про свои услуги эзотерического характера.

Я наблюдала за такими продажами несколько раз. Спикеры ведут себя агрессивно, они со сцены чуть ли не кричат матом. Здесь есть два сценария.

·         В первом они вызывают эмоции страха, отчаяния и тревоги. «Садись и слушай. Сейчас я тебе объясню, почему мы все умрем. Мы переходим в новую модель мира 5D. Но лично ты — можешь спастись. И я расскажу тебе как». Далее идет продажа курса.

·         Второй сценарий — продают чувство эйфории, адреналина и всемогущества. Рассказывают «почему мы все победим, и почему ты — лично ты — великий молодец, хотя ничего для того не сделал в объективной реальности. Ты – часть элиты. Ты молодец».

Я сидела на таких выступлениях и думала: что происходит, куда я попала? А слушатели вокруг воспринимали выступление по-другому: «спикер молодец», «не побоялся выйти на сцену», «активно продает». Аудитории сейчас важны не факты, а эмоции и настроение.
Я знаю, что у организаторов есть договоренности с блогерами с большим количеством подписчиков, которые делятся процентом с проданных на сцене тренингов, курсов и т.д., то есть не всегда приглашение такого эксперта — это промашка организатора, иногда — абсолютно продуманное решение вместе заработать.

За слова — ответишь?
— Чему хочет и готова учиться аудитория? Кого она выбирает лидера мнений? Судя по тому, что вы рассказали, все равно чему — главное правильно подать информацию.
— Этот вопрос нужно рассматривать с двух сторон.

·         Первое направление — это B2B: закрытые мероприятия для сотрудников компаний.

·         Второе — массовые мероприятия, где организаторы сами собирают аудиторию.

В первом случае международные и российские компании жестко и досконально проверяют спикеров и заявленные ими темы. Некоторые даже через службу безопасности. Не дай Бог пройдет какой-то шарлатан. У спикеров смотрят дипломы, изучают их статьи, видео, высказывания. Требуют, чтобы у эксперта было не менее пяти публикаций в федеральных СМИ за последние годы. Акцент идет на образованных, компетентных людей, с дипломами государственного образца и желательно кандидатов или докторов наук, с научными публикациями и изданными книгами. Как правило, такой фильтр позволяет отсечь шарлатанов.
Во втором случае — на открытые мероприятия приглашают людей не из науки, а из народа: лидеров мнений, блогеров, инфлюенсеров и тех, кто заплатил.
Недавно у нас был запрос, где заказчику требовался «спикер с аудиторией в соцсетях от 100 тыс подписчиков». Организаторам нужно, чтобы люди купили билеты, и многие наивно полагают, что могут это сделать через лидера мнений. Позже выясняется, что аудитория блогера — это накрученные боты и на мероприятие приходит максимум несколько десятков человек, а не сотни, как ожидалось. К сожалению, организаторы редко проводят более глубокую проверку выбранного инфлюенсера, глубину просмотра его соцсетей, сколько лайкают и комментируют его посты. Мы специально изучали этот вопрос и пришли к выводу, что у профессионалов в своей области, чаще всего нет 100 тыс подписчиков, но их аудитория более качественная и целевая.
С другой стороны, после пандемии, начала СВО у людей есть запрос на открытые мероприятия, где они могут получить эмоциональный заряд. Им не всегда важен контент, сам спикер и что за ним стоит — они не хотят разбираться, им нужно получить энергию, потанцевать, уйти с хорошим настроением. Как результат, сегодня мы видим, что на массовые мероприятия многие организаторы приглашают спикеров, которые не только говорят, но и поют, развлекают публику.

— Возможно, это новый тренд и людям нужно привести в норму свое психологическое состояние, нервную систему…
— Привычка потреблять развлекательный контент есть. И сейчас еще больший спрос на эмоции и шоу. Конечно же хорошо, когда участники на конференции имеют возможность отдохнуть, расслабиться, познакомиться и пообщаться с новыми людьми. Но другое дело, когда спикеров преподносят слишком преувеличенно, приписывая им несуществующие заслуги и регалии. Нужно называть вещи своими именами и не обманывать.

В последствии выясняется, что часто курсы от таких экспертов некачественные. У них шикарное завлекательное предложение с красивыми обещаниями, но сам продукт сырой. В итоге потребители еще больше впадают в депрессию, выгорают, погружаются в долги — таких историй вокруг море.

Если говорить о трендах в ближайшие три года, то у корпоративных клиентов сохранится спрос на обучающие мероприятия с интеллектуальными спикерами, а у организаторов массовых мероприятий — на хайп и развлекательный формат. 

— Возможно, за такие вещи, как обман слушателей, уже нужно вводить хотя бы административную ответственность?
—  Депутаты в России еще пару лет назад начали прописывать стандарты для бизнес-тренеров, но на этом все остановилось. Единого профстандарта для лекторов, спикеров и бизнес-тренеров до сих пор нет.

В поиске быстрой таблетки

— Как вы видите развитие рынка, на котором работаете, в перспективе? Какие тренды прогнозируете?
—  Уверена, что история с псевдоэкспертами в ближайшие годы будет не только продолжаться, но и усугубляться, так как у людей есть запрос на красивую, легкую жизнь, где особо не нужно думать. Их учат так: ты просто выходишь на сцену, выступаешь, потом получаешь деньги с продаж, вкладываешь их в рекламу и формируешь денежный поток. Понятно, что второй раз к тебе один и тот же клиент вряд ли придет, но есть другие.

Я видела много статей на тему того, что после пандемии и начала спецоперации возросло количество депрессий, панических атак, появилось много страха и тревожности. Но вместо того, чтобы обратиться к профессиональному психотерапевту и работать с ним на протяжении какого-то времени, в зависимости от состояния, граждане идут в разные эзотерические центры. Находят сомнительных коучей, энергопрактиков, колдунов, магов и чародеев в надежде на быстрое решение вопроса. Другое дело, сколько человек на этом пути заработают себе еще большие психические расстройства, проблем со здоровьем, выбирая ложного пророка, который наобещает много всего, возьмет деньги, а потом скажет «сам дурак».

— То есть нужно быть аккуратнее при выборе спикера, мероприятия?
— Да, я бы рекомендовала тщательно проводить проверку спикера, не только компаниям, но и частным слушателям. Не нужно верить тому, что написано о спикере в соцсетях. Ведь это он сам о себе написал. Найдите учеников этого спикера, пообщайтесь с ними, спросите о тонкостях и деталях взаимодействия, о результатах. Посмотрите сведения о компании спикера — если он заявляет о заработанных миллиардах, это можно проверить.

Если выбирать мероприятие — то нужно посмотреть, кто в прошлые разы выступал на нем, почитать отзывы.
Первые признаки псевдоэкперта на которые я рекомендую обратить внимание:
1. Выкладывает в соцсетях фото с роскошным образом жизни: частные самолеты, виллы, яхты, покупка люксовых брендов и т.п.

2. В интернете сложно найти какую-либо информацию об этом человеке, нет статей о нем, видео и т.п.

3. Продает курсы, наставничество, не имея бэкграунда бизнес-тренера, спикера, преподавателя и т.п.

4. Заявляет, что у него открылся дар (ясновидения, чтения мыслей, «видения души», связи с 5D порталом).

5. Излагает мысли завуалировано, обтекаемо, не конкретно. Сложно понять о чем он говорит и что имеет в виду.

6. Уходит от ответов на прямые вопросы по своей деятельности. Не имеет своего экспертного мнения. Отвечает чужими мыслями (шаблонами или цитатами других людей).

7. Изрядно преувеличивает, приукрашивает сведения о себе и при этом не готов предоставить подтверждающую информацию, о которой сам публично заявляет (оборот компании, удостоверение кандидата наук и тп).

8. Часто любит хвалиться про то, что у него 1000 учеников, которые стали благодаря ему миллионерами. Но никак не может это подтвердить.

9. Говорит, что выступал в крупных компаниях, но не может предъявить фото/видео, договор или благодарность от организатора.

10. Постоянно платит САМ за выход на сцену, с целью продажи своих курсов.

11. Торопит с принятием решения.

12. Выкладывает в соцсети чеки о переводах денежных средств от частных лиц как доказательство, что у него есть клиенты.

Этот чек-лист составлен на основе десятилетнего опыта подбора спикеров и носит субъективный характер. Совокупность отмеченных факторов у эксперта должна вызывать насторожённость. В качестве двойной проверки — если у эксперта совпадёт ряд пунктов из этого списка, задайте себе вопрос: «Зачем он это делает/или не делает? Какая причина за этим стоит».

Елена Гришнева,

работает в сфере организации бизнес-мероприятий и продюсирования более 10 лет. Начинала карьеру в качестве менеджера в Комитете по инновациям и венчурному финансированию Московской Ассоциации предпринимателей, где занималась приглашением спикеров и формированием деловой программы конференций. Затем занимала должность продюсера в BBCG и работала маркетологом в дочерней компании Rambler. С 2014 году возглавляет бюро спикеров HUBSPEAKERS. Это маркетплейс для подбора спикеров и лекторов. Миссия бюро — развитие культуры публичных выступлений в России.

Фото предоставлено Еленой Гришневой