Сооснователь проекта «Семья 3.0», демограф, эксперт Национальной родительской ассоциации, сотрудник ИСЭПН ФНИСЦ РАН Елена Журавлева об исследовании фактора многодетности, а также тенденциях, которые позволило выявить это исследование.

 

Многодетность в плюсе — рождаемость в минусе

— Елена, почему вы решили проводить исследование фактора многодетности?

— Потому что в теме многодетности заключено много смыслов. И чтобы поправить цифры (для статистики) — необходимо поправить смыслы (для простого человека). А для этого надо эти смыслы исследовать — вот мы и обращаемся к опыту многодетных родителей.

— Вы уже много лет изучаете динамику по многодетным семьям в России в целом, и в Москве в частности? Как меняется ситуация?

— С начала нашего исследования, посвященного многодетным семьям в России, то есть с 2014 года, в Москве число таких семей увеличилось с 93 тысяч до 196 тысяч, а в России с 1,5 млн до 2,5 млн. (По последним данным из Минтруда).

То есть по количеству многодетных семей идет рост, но при этом, рождаемость падает и население убывает.

— С чем, на ваш взгляд, связаны эти разнонаправленные тренды?

— По разным причинам часть людей в нашем государстве не желают или не могут иметь детей. Эти люди строят карьеру, занимаются бизнесом или много еще чем, внося свой посильный вклад в экономику нашей страны, в развитие разных сфер жизни. Это первый аспект.

При этом, в нашем обществе уже сформировалась такая категория населения, как многодетные семьи. Это люди, придерживающиеся иных приоритетов, люди особого уклада, которые живут в парадигме «Семья — это ценность и смысл жизни», они растят 3 и более детей и вносят свой ценнейший вклад, который оказывает сейчас, и особенно окажет в будущем влияние на развитие России.

 

Пора определиться фундаментально

— В последние годы очень часто мы слышим от политиков и чиновников про призывы к обществу больше рожать детей, потому что нужно поправить демографические параметры. Как ученый, можете прокомментировать эффективность такой стратегии?

— К сожалению, сегодня считается, что демографические параметры должны соответствовать лишь принципу воспроизводства, т.е. коэффициент рождаемости в России нужен 2,08-2,12, а у нас сейчас 1,3-1,5. И все дискуссии идут в основном вокруг этого вопроса, как будто это максимум, на который может рассчитывать наш народ и наше государство, существующее на территории 1/6 суши земли с ее природными богатствами и тысячелетней историей. До сих пор нет четкого понимания к какому уровню рождаемости количественному и качественному нам надо стремиться

— Что вы понимаете под качественностью рождаемости?

— Под качеством я имею в виду — коренной российский народ, а не замещение его мигрантами из других культур и традиций. В публичном обсуждении часто ссылаются на высказывания ученых прошлых столетий, но кажется пора высказаться современникам, ответственным за эту ситуацию руководителям государства, правительства, потому что требуется актуальное понимание демографической ситуации здесь и сейчас и осознанное планирование будущего. Пора определиться фундаментально: деятельность государства функционально ориентирована на индивидуума или на семью? Если нет четко сформулированной цели, то и нет понимания как этого добиться.

Кстати, когда простые люди узнают о нашем исследовании, о реальной ситуации с демографией в России, никто не может остаться равнодушным. Люди обязательно делятся своим мнением, высказываются о демографической ситуации в России и, что важно, в большинстве имеют свое видение по решению этого вопроса. То есть любой человек, совершенно любой неравнодушен к теме демографии, переживает это в своей душе и размышляет на эту тему. Это потрясающе и это очень интересно исследовать, поверьте!

— Как оцениваете управление демографией на государственном уровне? Насколько эффективна эта политика?

— У людей разные ценности, приоритеты, взгляды, на которые, кстати сильно старались влиять особенно с 90-х годов, воспитывая общество потребления и это была государственная политика.

Это происходит и сейчас. В нашем информационном пространстве по-прежнему любят муссировать тему нищеты и ущербности многодетных семей, обсуждать их пороки, высмеивать их решение рожать детей, ни смотря ни на что. Это считается слабостью человека, его непросвещенностью в теме контрацепции и всего чего угодно. Одним словом, многодетные — это неудачники, нахлебники на шее у государства. И почему-то долгое время считалось нормой, что весь мир катится вниз в демографическую яму, особенно Европа, а мы тоже беспрекословно должны этому следовать и не сопротивляться.

После такого информационного прессинга, длившегося десятилетиями, невозможно в раз поменять мысли, ценности человека, общества. Но если процесс влияния был направлен на снижение демографического потенциала, то при изменении стратегии в этом вопросе можно добиться положительных результатов.

— Каким образом это можно сделать?

— Одна часть общества не знает, как это сделать, а другая знает, но ее не хотят воспринимать всерьез — это многодетные семьи, которые не смотря на трудности, идут своим путем, сложным, но очень важным для России.

 

Мифы многодетности

— Что лично вас больше всего удивило при анализе данных, полученных в ходе проведения исследовательской работы и изучения многодетных семей?

— Российские многодетные семьи очень разные, хотя в общественном сознании очень глубоко сидит только одна формула: «много детей — это нищета, безотцовщина, девиантное поведение, все они выпрашивают себе у государства денег, льготы, и еще много чего».

Каково же было наше удивление, когда при социологическом опросе, проводимом среди бизнесменов, оказалось, что у 53% респондентов семьи многодетные. Также по итогам опроса выяснилось, что семья для деловых людей — одна из важнейших жизненных ценностей, фактор высокого социального статуса и показатель успешности. 75% опрошенных нами предпринимателей уже имеют семьи, 17% — прилагают усилия для того, чтобы ее создать. Нет семьи лишь у 8% опрошенных.

— С чем связано такое отношение предпринимателей к большим семьям?

— Предприниматели отметили, что имеют возможность и потребность содержать несколько детей, и считают, что в их воспитании должны принимать участие широкий круг близких родственников. 65% бизнесменов считают, что семья должна быть многопоколенной.

Кроме того, подавляющее число бизнесменов считает, что отношения с бабушками и дедушками очень важны, а детей необходимо воспитывать крайне ответственно на принципах преемственности, как будущих наследников состояния и бизнеса. А если учесть, что наша страна многонациональна, и в семьях разных российских народов свои традиции… Исследовать это очень интересно!

 

Опорные точки многодетности

— На ваш взгляд, все ли могут стать многодетными родителями? Или для этого необходим какой-то определенный тип личности?

— Думаю, что второе, причем этот тип личности формируется при определенных условиях. Есть ряд факторов, влияющих на принятие решений в этом важном для человека вопросе. Мы систематизировали их и назвали опорными точками многодетности. Расскажу о некоторых из них. Внесу уточнение, что мы рассматриваем категорию многодетных семей, а у нас по законодательству многодетными считаются семьи с 3-мя и более детьми. Но в многодетных семьях может быть 3 ребенка, а может и гораздо больше. И вот что влияет на это «больше», мы и изучаем.

• Во-первых, самым смысловым и решающим фактором современной многодетности является многопоколенность семьи.

Поддержка близких родственников, помощь и участие в воспитании детей позволяет распределить нагрузку. Если у семьи есть бабушки, дедушки и другие родственники (тёти, дяди и т.д.) и оказываемая ими поддержка, то в такой семье рождается больше детей (и шесть, и более). Без такой поддержки труднее решиться на большую многодетность (максимально 4 детей). В многопоколенных семьях молодые супруги раньше рожают первого ребенка, а в семьях без поддержки бабушек и дедушек рождение первого и последующих детей откладывается на более поздние сроки.

Самый частый интервал между рождением первого и второго ребёнка в большой многопоколенной семье 2 года. Наибольший интервал между рождением первого и второго ребёнка в 10 и более лет наблюдается в семьях, где поддержка со стороны бабушек и дедушек не оказывается. Также многопоколенность семьи взаимосвязана со статусом брака. Как правило, в многодетных семьях на поддержку близких родственников можно рассчитывать, состоя в официальном браке.

• Затем, я бы выделила не менее влиятельный фактор — это тип семьи.

Современные многодетные семьи по распределению ролей в семье либо эгалитарные (это когда супруги на равных участвуют в воспитании детей, экономически, и т.д.), либо традиционно-патриархальные (отец — кормилец, добытчик средств, мама — по хозяйству, с детьми).

Тип семьи влияет на статус брака и число детей в семье. Патриархальный тип семьи ориентирует на официальную регистрацию брака в 90% случаев. С точки зрения рождаемости, патриархальная семья даже в условиях столичного города более многодетная (шесть и более детей). А эгалитарная семья ограничивает себя до трёх-четырёх детей.

• Также во главе угла стоит система ценностей.

Она закладывается в детстве, то есть взрослые люди как правило воспроизводят то, что впитали сами в своей семье, школе, обществе. На систему ценностей ключевое влияние оказывает религия, семейные традиции, духовно-нравственное воспитание. Если человек причисляет себя к какой-либо религии, он больше склонен к полноте семьи и зарегистрированному браку. Рождаемость в семьях, родители которых считают себя верующими, в разы больше, чем у атеистов и равнодушных к вере вместе взятых. Система ценностей формирует социальные нормы и степень осознанности родителей в выборе числа детей. Те родители, которые изначально ориентированы на многодетность, выбирают большее количество детей, чем те, кто идет к многодетности «постепенно» и «по обстоятельствам».

 

Кто кому должен

— Вы уже затронули тему негативного отношения в обществе к многодетным. По факту получается, что сегодня общество и государство не могут договориться между собой на тему: чья зона ответственности семья?

— Сегодня, действительно, мы видим противостояние двух диаметрально противоположных позиций: «Я рожаю для государства, тогда пусть оно платит и как можно более щедро» и «Я рожаю для себя, тогда контроль государства в моей вотчине должен быть ограничен».

Семья, как институт активно эволюционирует, меняется состав и содержание свойственных ей функций. Если сравнить функции семьи менее чем столетней давности и нынешние проявления этих же функций, мы увидим значительные различия.

• Утрачена ключевая хозяйственная функция семьи.

• По-другому транслируется и осуществляется воспитательная функция.

• Информатизация общества приводит к значительному снижению значения семьи в эмоциональном плане.

• Развивающаяся индустрия услуг вторгается в сексуальную и даже репродуктивную функции семьи.

Функции семьи — это следующий очень важный фактор, влияющий на институционализацию семьи, на ее многодетность. Семья как институт обесценивается, теряет свой смысл, если ее функции делегируются иным социальным институтам (государство, общественные организации) и другим юридическим и физическим лицам. Поэтому молодежь не понимает, зачем заключать официальный брак, в чем ценность штампа в паспорте? И совсем продвинутые наши респонденты задаются вопросами, а зачем мне муж или жена, если я могу иметь детей с помощью современных репродуктивных технологий?

— Каковы последствия формирования такого мировоззрения?

— Такая тенденция становится причиной целого ряда негативных явлений, влияющих, в том числе на демографическую ситуацию:

• разводы,

• внебрачные связи,

• система ювенальной юстиции как форма излишней опеки и вмешательства в семью,

• детско-родительские конфликты,
  

• иждивенческие настроения относительно государства и др.

Эволюция функций семьи оказала влияние на то, что в области права всё ярче проявляются попытки полного включения семейных отношений в область гражданского права, отказа от выделения семьи как самостоятельного субъекта права, источника правоотношений, основанных, прежде всего на духовно-нравственных началах.

— Почему, на ваш взгляд, сегодня важно учитывать фактор многодетности в демографической политике государства?

— Это положительно скажется на принятии решений у многодетных и у потенциальных родителей, и рождаемость в семьях будет выше. Человек не робот, ему не прикажешь сегодня рожать, а завтра не рожать, а потом снова рожать. Если всего лишь в одном поколении человек не становится родителем, то его род пресекается и других шансов у него не будет. И здесь ответственность на нем колоссальная, но и на государстве она есть, тем более если оно сформировало такое настроение в обществе, обесценило значимость семьи, тем самым оставляя себя без будущего.

В целом тема многодетности сегодня — очень долгий и сложный разговор, который мы еще продолжим в наших следующих материалах….

 

Елена Журавлева, общественный деятель, ученый.

Начала свою трудовую деятельность в 2000 году, будучи домохозяйкой с маленькими детьми, с создания общественной организации «Центр защиты материнства и детства». Объединив вокруг себя ученых, специалистов-практиков, правозащитников, бизнесменов, политиков, врачей, педагогов, журналистов, родительскую общественность. Создала структуру по работе с семьями, молодыми и будущими родителями, принимала активное участие в формировании семейной политики, совместно с незаменимыми коллегами провела десятки конференций по демографии. Эксперт Национальной родительской ассоциации и постоянный участник парламентских слушаний по семейной и демографической политике.

В 2004 году создала Благотворительный Фонд социального развития, основной деятельностью которого стала организация и проведение научно-практических конференций в партнерстве с законодательными и исполнительными органами власти РФ, наукой, гражданским обществом. А также издание аналитических сборников статей на тему демографии, семейной политики и другие социальные темы, и рассылка данных сборников во все структуры законодательных и исполнительных органов власти федерального и регионального уровней, библиотеки ВУЗов, научному сообществу.

Сотрудник ИСЭПН ФНИСЦ РАН, президент Благотворительного фонда социального развития, федеральный эксперт Национальной родительской ассоциации, сооснователь проекта Семья 3.0. Соавтор ряда научных публикаций и монографии по демографической тематике.

Работает над кандидатской диссертацией, исследует тему современных многодетных семей в демографическом развитии России.

 

Фото предоставлено Еленой Журавлевой